Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:16 

маленькие будни большой эпохи

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
Комментарии
2015-08-05 в 14:22 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
а ему-то почему тяжело?

2015-08-05 в 14:26 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
Видимо, он себе представляет в первую очередь страдания жертв Фукье-Тенвиля и присяжных. То есть считает все выдвинутые обвинения от и до правдивыми и законными. А может быть, и нет. Я же вижу нагромождение вздора: Габриель Сенак слышал от кого-то, которому сказал кто-то, что он где-то когда-то не то видел, не то слышал, но это неважно, потому что он думает, что... Но этот вздор шел на "ура" - "гуманные" граждане жаждали добить "террористов".

2015-08-06 в 07:34 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Capra Milana, спасибо. Да, тексты такие "неретушированные", и без контекста иногда вообще не понимаю, про что речь.
Бедный J.V., он заболел, наверное, от нервного и физического истощения. Тем, кого сразу, хоть в том повезло, что их не унижали день за днем.

2015-08-06 в 08:57 

М-Воронин
Верить можно только в невероятное. Остальное само собой разумеется. (Жильбер Сесборн)
Да, Бийо до 1 сентября мог бы успеть кое-что полезное сделать (((.
Но в общем заключение сделать трудно, к кому Вилат в основном обращается и кто его в основном прессует, левые термидорианцы или правые.
А Лежандр у нас всегда самый смелый :aaa: "В конце концов, я не стремлюсь защищать тут кого бы то ни было" (с)
Бедный J.V., он заболел, наверное, от нервного и физического истощения. Тем, кого сразу, хоть в том повезло, что их не унижали день за днем.
Belle Garde, как пить дать. И правда, если подумать, уж лучше сразу. Хотя - вон Манон успела мемауры оставить, хоть сколько-то правды о себе миру поведать. Если б Вилату на это времени не отведено было бы, совсем бы в безвестности исчез... Короче, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным (
Capra Milana, в нарезке есть стр. 102, с великой непоняткой. Там про оптовый сопроводительный лист из тюрьмы в суд, на нем "круглая печать с надписью: "Будьте достойными республиканцами"". Подписано Вадье, 8 жерминаля III года. Откуда подпись Вадье, с какой стати???

2015-08-06 в 11:21 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
стр. 102, с великой непоняткой. Там про оптовый сопроводительный лист из тюрьмы в суд, на нем "круглая печать с надписью: "Будьте достойными республиканцами"". Подписано Вадье, 8 жерминаля III года. Откуда подпись Вадье, с какой стати???
М-Воронин, тоже не знаю, и придумать пока ничего не могу. Государственная круглая печать содержит только слова "именем французской республики"

2015-08-06 в 12:22 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
Фавон и Каррья могли бы раньше порадовать, но что-то им помешало. Но в эру тырнета...
J.V.! тебе подарок. От Неугомонного Старика, Директор театра, Амара, Бабефа и вообще нас всех, персонала и персонажей )))

2015-08-06 в 13:15 

L del Kiante
«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
О-о! Синьоры Форстеры с персонажами взломали защиту правой верхней доли ноосферы ))).

А я еще могу добавить, что дедушка-по-матушке Сильвен был женат, похоже, дважды. Или архивисты перепутали Valiere с Vaichere. Во всяком случае, акты марьяжные тети Маргариты (1767) и тети Марианны (1773) высылаю. И еще разные акты, которые визировал дедушка Сильвен в качестве городского королевского нотариуса.

2015-08-06 в 13:23 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
Вера творит чудеса - по принципу взаимности. Кто сказал, не помним. Ноосфера такая штука, чем больше туда закидываешь, тем больше она прибивает к нужному берегу. Capra Milana сыпанула щедрой рукой - вот оно и возвращается )).
Про тетушек интересно, да. Маргарита - это как раз та самая, что за Жюльетона замуж вышла. Там, где мы паслись, никаких братьев-сестер, увы, нету (пока), т.к. цепочка раскрутилась в обратном направлении, похоже, именно с нашего персонажа.

2015-08-06 в 13:47 

Plume de paon
tantum possumus, quantum scimus
Достойнейшие граждане forster2005, если угодно - товарищи... Ваше предупреждение излишне, я бы даже сказал, что оно неуместно, если б не субординация Шарантончика )
И я радуюсь находкам вашим, и любезного синьора L del Kiante, и могу кое-что добавить:
20 февраля 1730 года в Ауне был заключен брак между Андре Вилатом (Villatte; 1692 - 12.02.1750, Ahun), торговцем и владельцем гостиницы, и Мартой Шомане (12.06.1702, Ahun - 28.04.1770, Ahun).
А это Acte 23193-P2190064 et P2190065; Numéro de Saisie Acte: 1248

2015-08-06 в 14:35 

Я и моя собака
Истинно мягкими могут быть только люди с твердым характером /Лабрюйер/
J.V., Ваш двойной тезка, любимый заботливый дядюшка:
Joachim VILLATTE
Né le 4 février 1734 (jeudi), Ahun
Baptisé le 5 février 1734 (vendredi), Eglise de Saint Sylvain d'Ahun
Décédé vers 1805, à l’âge de peut-être 71 ans

2015-08-06 в 15:02 

Homme de La Rochelle
Все меняется, ничто не пропадает
Гражданка Capra Milana, судя по всему, прав все же гражданин Фавон. Конфискованный и проданный с аукциона домен купил родной брат J.V. - Жан-Батист, родившийся 25 мая 1772. Тот Жан-Батист, что женился на Мари-Анн-Этьенетте (9.02.1776, Ahun, - 12.04.1812), из другой генеалогической ветви, и даты его земного пути - 26.07.1774 - 28.12.1855.

И твои, Eh voila, пятеро племянников и племянниц:
Jean Baptiste VILLATTE (24 novembre 1800, Moutier d'Ahun, - 18 mai 1802, Moutier d'Ahun)
Joseph VILLATTE (6 décembre 1801, Moutier d'Ahun, - ?)
Joseph VILLATTE (8 juin 1803, Moutier d'Ahun - ?)
Marie Anne Hortence VILLATTE (17 novembre 1805, Moutier d'Ahun, - 23 février 1837, Ahun)
Anne Marie VILLATTE (13 octobre 1799, Moutier d'Ahun, - 25 mars 1861, Ahun)

И о внучатых племянниках и правнуках кое-что смогу, кажется рассказать, если Бертран мне поможет...

2015-08-07 в 06:33 

Синяя блуза
Прогнули ноосферу и тырнет, чё... :vict: J.V. поздравляю, он давно заслуживает.

2015-08-07 в 06:49 

Homme de La Rochelle
Все меняется, ничто не пропадает
Мари-Анн-Ортанс, младшая из племянников, вышла замуж (4.11.1823) за
Пьера Поли (PAULY; 1.03.1802, Ahun, - ?), тоже местного, торговца,
и стало у них много детишек, но не всем отведена долгая жизнь:
Эдуар Жан Батист (5.12.1824, Ahun, - 14.10.1854, там же), возчик (roulier), имел семью, но известно только имя жены,
Ипполит (2.02.1826, Moutier d'Ahun, - 6.07.1827, Moutier d'Ahun),
Сильвен Анри (22.11.1828, Ahun, - 8.07.1830, там же),
Пьер (17.01.1830, Ahun, - ?), нотариус, был женат, о детях ничего пока неизвестно,
Франсуаза (5.12.1831 – 6.12.1831, Ahun).
Демографическая ситуация в регионе оставляет сильно желать лучшего. - АиФ

2015-08-07 в 07:06 

Plume de paon
tantum possumus, quantum scimus
Старшая племянница, Мари Анн Вил(л)ат(т),
стала женой (11.10.1832, Ahun, один из свидетелей - Пьер Поли, муж младшей сестры) Андре Мидре (André MIDRE DE SAINT SULPICE; 3.06.1799, Ahun, - 14.09.1866, Ahun), сборщика налогов.
Две дочери в этой семье:
Анна Элеонора (1.05.1826, Ahun, - ?), 11.08.1850 вышла замуж за
. . . . . Жан-Батиста Фине (FINET; 11.10.1820, Limoges, - ?), нотариуса,
. . . . . . . . . . а сын их - Андре Эжен (29.05.1851, Ahun, - ?);
Мари-Анн-Гильомена (19.08.1833, Ahun, - 29.09.1923, Etampes, Essonne) - долгожительница! вышла замуж (11.10.1852, Ahun) "на сторону", за
. . . . . Пьера (Г)Амуа (HAMOUY; 2.07.1821, Etampes, Seine et Oise, - ?), собственника и рантье,
. . . . . . . . . . об их сыне, Андре Пьере Габриеле, известно пока лишь то, что родился он 15.02.1855 в Ahun.

2015-08-07 в 07:53 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
И самые близкие.
Joachim (20.02.1764 - 20.02.1764, Ahun)
Marthe (28.02.1765 - 26.07.1767, Ahun)
Joseph Sylvain (15.08.1766, крещен 16.08, - ?, Ahun)
Marie (19.10.1768, Ahun, - ?) - Жанетта?
Joseph (3.12.1769, Ahun, - ?) - в 1796 - свидетель на свадьбе младшей сестры, значит не погиб на фронте, или это другой Жозеф, однофамилец и дальний родственник?..
Anne (21.01.1771, крещена 22.01, Ahun, - ?) - Жюли?
Jean Baptiste (25.05.1772, Ahun, - ?)
Joseph Anet (22.12.1774, Ahun, - 13.11.1831, Cusset, Allier) - было ошибочное известие о его гибели на фронте?
Marie Anne Etiennette (9.02.1776, Ahun, - 12.04.1812, Moutier d'Ahun).

Словом, нам есть с чем обратиться к мадам Колетт Лавернь )).

2015-08-07 в 09:17 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Eh voila, ну, поздравляю!!! :red: Это же надо... И ведь свежак, я же тоже регулярно мониторю всех наших персонажей по гуглу.

Демографическая ситуация в регионе оставляет сильно желать лучшего
АиФ, а может, у них в роду такие гены. Нежные и хрупкие, ветерок подул - и все ((. И я не знала про третьего ребенка, Жозефа-Сильвена, что он тоже умер в младенчестве. Вот ведь, папа врач, и то не смог ничего поделать.

URL
2015-08-07 в 09:35 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
у них в роду такие гены. Нежные и хрупкие, ветерок подул - и все ((... папа врач, и то не смог ничего поделать
Возможно, что и предрасположенность, да; к туберкулезу, например. Но и климат тамошний паршивый. Лимузен и Марш и округа Гере в частности считаются одним из самых влажных и холодных районов в стране. И, как следствие, он самый малонаселенный, был и остался. Туда даже железных дорог толком не проложили, до сих пор, добираться - разве что на собачьей упряжке ).
А с детьми Франсуа и Мари-Луизы еще разбираться и разбираться. Il avait deux sœurs et cinq frères vivants au moment de la Révolution (а мы видим трех сестер в списке и четверых здравствующих - на момент начала Революции - братьев!) . L'aîné des Vilate, né en 1764 et baptisé lui aussi Joachim, est mort peu après sa naissance. Un second enfant, né le 15 août 1766, est mort avant la Révolution (умер или погиб на фронте?). Le quatrième, Marie, a vu le jour le 19 octobre 1768. - Однако человек ведь написал это не просто так... Я к нему уже обращалась, но, видимо, не по тому каналу связи.
Фавон приводит текст копии свидетельства о рождении и крещении J.V., копия выдана из архива в 1936 году, и акт крещения, совершенного самим J.V. в качестве викария. Иных актов он не цитирует, а о детях говорит как-то невнятно. Что и объяснимо, у него задачи принципиально отличаются от восстановления биографических подробностей, к тому же он ссылается на Лескюра, у которого, видимо, деталей больше (достоверных или нет - другой вопрос).

2015-08-07 в 12:08 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
Marthe (28.02.1765 - 26.07.1767, Ahun)
Жалко малышку, конечно. В честь бабушки назвали. Надо Марте Урзовой сообщить, что у нелюбимого ею персонажа, который ее однажды с 8 Марта поздравлял, в ближайших родственниках аж две Марты ).

Ну, разбираться так разбираться, где наша не пропадала.

2015-08-07 в 12:44 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
А мне попутно мысль пришла (ой, не к добру, наверное): свидетельство о рождении и/или крещении Леа не те же ли добрые люди заныкали, что и свидетельство о браке с МР? А может, они только заявление подали, и Элино свидетельство туда же передали, а тут все заверте... ?.. Или дядя в Шуази впопыхах спалил бумаги, как ему было велено на всякий случай? Это так, сферическое в вакууме. Видимо, между J.V., МР и Леа существует какая-то неустановленная связь, раз мне все они вместе приснились )).
А по поводу демографии, общее - во-первых, случаев, когда жена старше мужа, много. Во-вторых, браки довольно поздние. В смысле, нормальные, а не в 13-18-25 лет.

URL
2015-08-07 в 13:19 

Оппортунист
Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных
у них в роду такие гены. Нежные и хрупкие, ветерок подул - и все ((.
Да, что-то все в детстве и в молодости помирают. Может, потому что все время на своих же женились? Люди получаются красивые, но не здоровые.

Как бы ни было, J.V. привет. Мирозданье в чьем-то лице к тебе повернулось. Может, и пропавший список вдруг найдется ;-))

2015-08-07 в 13:33 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Нежные и хрупкие, ветерок подул - и все ((.
на своих же женились? Люди получаются красивые, но не здоровые.

Оппортунист, не вижу там близкородственных браков. Жан-Батист (который LL и TT) и Мари-Этьенетта (которая L и T) - не родственники даже в 4-м колене. Впрочем, я не биолог и не медик, генетика для меня тайна за семью печатями.
J.V. привет. Мирозданье в чьем-то лице к тебе повернулось
В лице потомка семьи Шомоне, в частности. Он собирает свое "древо".

Надо Марте Урзовой сообщить, что у нелюбимого ею персонажа, который ее однажды с 8 Марта поздравлял, в ближайших родственниках аж две Марты ).
forster2005, по-моему, такие совпадения ее не интересуют и не трогают.

Видимо, между J.V., МР и Леа существует какая-то неустановленная связь, раз мне все они вместе приснились )).
Nataly Red Rose, тс-с! не увлекайся, а то Амель придет )))

2015-08-07 в 13:53 

Оппортунист
Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных
Marty Larny, я тоже не биолог. Дело не в том, что они прямые родственники, а в том, что эти все семьи веками живут на одной маленькой территории.
Кстати, а тот прадед, который гостиницу держал, не "Золотой Лев"? Это был бы прикол приколов ).
А в списках волонтеров или рекрутов Креза нет Вилатов? Я такую книжку вижу "Les volontaires de la Creuse - SEHRI : de 1789 à 1815", но она с глюком, не качается. Может, у кого получится взломать. Так-то, полубригады и полки формировали вроде по территориальному признаку.

2015-08-07 в 14:07 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
Волонтеры - это хорошо, конечно...

1er bataillon de la Creuse, создан 13 octobre 1791, командующий - Nalèche (G.-J.) Две амальгамы:
1
2

2e bataillon (ou de grenadiers et chasseurs), создан 21 septembre 1792, командующий - Gudin (C.-L.). две амальгамы:
1
2

2 compagnies franches de la Creuse (Déprez) - ???

2015-08-07 в 14:17 

М-Воронин
Верить можно только в невероятное. Остальное само собой разумеется. (Жильбер Сесборн)
Вы молодцы, конечно. Инфа запароленная, но я вижу слова: "fait partie de ceux désignés dans le ...... J.B. Lavaud, capitaine, Jean Salleneuve, sergent-major, J.B.Villatte"
Ну что, можно предположить, что там муж сестры, будущий, или родной Жан-Батист?

2015-08-07 в 14:19 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
М-Воронин, Ну что, можно предположить, что там муж сестры, будущий, или родной Жан-Батист? - можно, нам уже все можно ))). Тырнет сказал "а", скажет и "б".

2015-08-07 в 14:38 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Eh Voila! Это открытие года! Поздравляю, поздравляем, всю семью собрать желаем!!! Если Вил(л)ат(т)ы там гнездились с 17 века, то и все доки там. У них же ничего вроде не горело глобально, военных действий в Марше не велось? Значит, просто много доков и не до всех еще у людей руки дошли. А непонятки могут быть из-за разного написания фамилии. А может, после 1795 года братья еще и фамилию видоизменили, чтоб под санкции не попасть.

2015-08-07 в 14:47 

М-Воронин
Верить можно только в невероятное. Остальное само собой разумеется. (Жильбер Сесборн)
caporal-fourrier - Ж.-Б.Вилат был капралом интендантской службы. Больше пока ничего не вытрясти.

2015-08-07 в 14:49 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Ура! Vive Ahun! Vive la Nation! Vive la Republique!

URL
2015-08-08 в 11:16 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
О братьях и сестрах. Еще раз перепроверила себя по Фавону (у меня бывают всякого рода аберрации). Он пишет, что J.V. - третий ребенок, а не второй, "как это ошибочно утверждается" (Лескюром, видимо, утверждается). Но по списку Шомоне выходит, что он даже четвертый. Также Фавон называет имя мальчика, родившегося в 1769 году, не Жозеф, а Жоашен (и считает его третьим сыном Франсуа и Мари-Луизы).
Такая занимательная арифметика ).
Что касаемо братьев на фронте. О том, что двое из них погибли, мы знаем лишь со слов самого J.V. - из письма его к Бийо. У Фавона, кроме цитирования письма, никаких комментариев по сему пункту. Надо смотреть еще Альфонса-Реабилитатора. Можно предположить, что J.V. долго не имел никаких известий о братьях и считал их погибшими.

2015-08-08 в 16:12 

Mezzo soprano
Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
Я смотрела Аэн (это окситанское название, и произносится так - вычитала в интернете), снимки через веб-панораму. Какой милый древний городок! И там зима настоящая, роскошная, снег лежит, ели под снегом. И замки, самый древний - 10 века! Хочу туда!!! ) Кто во Франции был, вы уже насмотрелись на такую прелесть, а я теперь заболела. И как-то естественно, что из такого городка пришел в большой и безжалостный парижский мир (!) этот беззащитный и ранимый персонаж с его лучшими намерениями.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Vive Liberta

главная