20:48 

следствие ведут-9 (второй портрет Красной Розы)

Оппортунист
Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных
Пишет Homme de La Rochelle:
08.12.2012 в 08:09

Подарок прежде всего тебе, гражданка Натали.
Рост 5 футов 2 дюйма, волосы, брови и глаза темно-коричневые, нос средний, рот большой, лицо и подбородок круглые, лоб обычный.
Клер Лакомб
; найдено Лакуром в списках заключенных Сен-Пелажи
URL комментария

По ходу, эта гражданка взялась всем о себе напоминать.
Один медальон с американского сайта раньше уже нашли граждане редакторы Vive Liberta


Это второй.

Ничего не сказано. По типу скорее 19 век, ИМХО. Но лицо очень похоже, ясно, что одна и та же женщина нарисована. только постарше. Нашел тут.

upd 17/07/15
ах, очень жаль, что это только сон, ах если б наяву был он...

@темы: следствие ведут..., полезные ссылки, персона, они и мы, массы-классы-партии, Франция, Революция-женского рода, Великая французская революция, АРТеФАКТическое/иллюстрации, homo ludens, 18 век, "бешеные", товарищам

Комментарии
2012-12-08 в 21:12 

Nataly Red Rose
Запутавшемуся миру спешим на выручку
Оппортунист, спасибо! ура! Это действительно она, никаких сомнений!!!
Старше? Возможно. А может быть, похудела и поблекла на тюремных сухарях.
По поводу типа портрета - я как раз не берусь ничего определенного утверждать, но мне на первый взгляд здесь почудилась рука Давида. И, если я не путаю, в Ла Форс они куковали некоторое время одновременно: Клер, Вилат и Давид. Пусть придут умные люди и меня поправят.

URL
2012-12-08 в 21:15 

Синяя блуза
Медаль тебе, гражданин Оппортунист. От новых кордельеров ;-)

Очень похожие портреты. И из всех женщин, кого портреты аутентичные, 18 в., мы знаем, она чуть не единственная может считаться красивой по современным понятиям.

2012-12-09 в 05:20 

allamarie
Aimons-nous tous, soyons unis, pardonnons а nos ennemis
из всех женщин, кого портреты аутентичные, 18 в., мы знаем, она чуть не единственная может считаться красивой по современным понятиям. Очень красивое и одухотворённое лицо. И необычно скромный наряд для портрета актрисы, что наводит на мысль, что возможно, действительно, портрет написан в тюрьме, как предположила гражданка Натали. Большое спасибо за портрет, гражданин Оппортунист.

2012-12-09 в 07:41 

Eh voila
В действительности все не так, как на самом деле
Гражданка Клер умеет прекрасно шить, и даже в тюрьме была одета с иголочки. Я хочу сказать, скромно, но со вкусом и всегда аккуратно... В арестном доме бывшего Люксембургского дворца... По времени это может быть от фрюктидора II года до вандемьера III-го, то есть с августа 1794 - а Давид был переведен сюда 10 августа, - до сентября 1795 года, когда освободили Клер. Давид рисовал еще кусочек двора, видный из его окошка... и "Сабинянок", и собственный портрет...

Спасибо, гражданин Оппортунист! И Вам, Homme de La Rochelle. А я предлагаю пост открыть для внешних ссылок - пусть все видят Клер.

2012-12-09 в 07:50 

Eh voila
В действительности все не так, как на самом деле
Mlle Lacombe n’avait d’autre mérite qu’un assez beau physique. Elle représentait dans nos fêtes publiques la déesse de la liberté. Elle avait, comme Mlle Théroigne, une grande influence dans les groupes. Elle n’avait aucune qualité brillante, mais ses manières convenaient à la masse du peuple.
Это слова Шудье.

Ах, да, я хотел показать всем вам, граждане, забавную вещь. Ваши современники твердят, как заученное, и так часто, что это уже даже не смешно, что во время правления Сталина не было никакой культурной и научной связи советских авторов с зарубежьем, и наоборот, а еще - что работы советских авторов никто за рубежом ни в грош не ставил. Опровержений тому много, и вот одно еще:
HALINA SOKOLNIKOVA (Serebriakova)
TRANSLATED BY H.C.STEVENS
WITH AN INTRODUCTION BY MRS. SIDNEY WEBB
NEW YORK, JONATHAN CAPE & HARRISON SMITH
LONDON - JONATHAN CAPE - TORONTO
FIRST PUBLISHED 1932

2012-12-09 в 15:05 

М-Воронин
Верить можно только в невероятное. Остальное само собой разумеется. (Жильбер Сесборн)
Оппортунист, спасибо!
Nataly Red Rose, Eh voila, версия происхождения портрета ОЧЕНЬ рабочая )
И за Галину Серебрякову спасибо, предисловие там отменное, конечно.

2012-12-09 в 17:33 

Оппортунист
Демократия является худшей формой правления, за исключением всех остальных
Медаль тебе, гражданин Оппортунист. От новых кордельеров
Синяя блуза, спасибо на добром слове. Только не помню, чтоб новые кордельеры поддерживали республиканок...
Eh voila, Nataly Red Rose, версия правдоподобная, да.
А я предлагаю пост открыть для внешних ссылок - пусть все видят Клер.
Мне не жалко. Как модераторы скажут.

2012-12-09 в 20:25 

АиФ
Молчи так, чтобы было слышно, о чем ты умалчиваешь /Доминик Опольский/
Действительно, модель одна и та же. И предположение относительно Давида и времени написания второго портрета солидно обоснованы. Спасибо, гражданин Оппортунист, за находку.

2012-12-09 в 20:28 

АиФ
Молчи так, чтобы было слышно, о чем ты умалчиваешь /Доминик Опольский/
И за английский перевод книги Серебряковой спасибо, Eh voila. Название, правда, ассоциируется с современным фильмом ). А портрет Манон Ролан в этом издании хорош, кажется, в таком полноценном виде я его впервые встречаю.

2012-12-10 в 06:39 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
От всего сердца поздравляю Клер, и Натали ), гражданину Оппортунист - спасибо.

я хотел показать всем вам, граждане, забавную вещь.
Отличная вещь, гражданин Eh voila. Прогрессивным учителям английского языка рекомендую в качестве внеклассного чтения, благо есть русский оригинал.

2012-12-10 в 09:36 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Nataly Red Rose, поздравляю, поздравляю!

Eh voila, спасибо, и за Серебрякову, и за инфу про портрет.

allamarie, Синяя блуза, соглашусь, красивая. Еще активистка, комсомолка, спортсменка, и умная и политически грамотная - ее вообще должны были бы историки выделять.

Оппортунист, с находкой )

2012-12-10 в 17:26 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Есть правда на Земле?.. ;-)
Оппортунист, спасибо.

2012-12-11 в 06:39 

Martine Gabrielle
Истине самой по себе свойственна неотразимая притягательность... но одним лишь дуракам даровали боги умение говорить правду, никого не оскорбляя
Находка тянет на открытие. Предположение о том, что портрет писал Давид, обоснованное. Если сравнить технику исполнения фона на портрете Луизы Трюден, например...
Спасибо, очень интересно!

2012-12-11 в 17:36 

Без диплома
Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Интересно, где же этот портрет. Может, те, у кого на сайте он выставлен, подробности знают?

2012-12-11 в 19:54 

forster2005
"Что толку видеть вещь, если о ней никто ничего не доказывает?!"
Находка тянет на открытие.
Martine Gabrielle, вполне, если раньше никто это не установил.
Наталка, тебя и подругу с праздником ), Оппортунист, По ходу, эта гражданка взялась всем о себе напоминать. а, это случается. "Иногда они возвращаются" :horror: Только не ко всем, а тем, кто меньше всего о них думает.

2012-12-12 в 06:51 

Nataly Red Rose
Запутавшемуся миру спешим на выручку
Может, те, у кого на сайте он выставлен, подробности знают?
Без диплома, да уж я им написала письмецо в тот же день... Пока глухо. Я по-другому сделаю, вот немножко раскидаю свои училкинские дела...

URL
2012-12-12 в 13:53 

Синяя блуза
Только не помню, чтоб новые кордельеры поддерживали республиканок...
Оппортунист, да и старые этим не грешили. Но за CCXXI лет что-то же меняется ;-)

2012-12-14 в 06:31 

Березовый сок
Вопреки видимости, именно зима — пора надежды (Ж.Сесборн)
Nataly Red Rose, Оппортунист, это и есть настоящее открытие.
Клер поздравляю.

Eh voila, спасибо за ссылку. Интересно, да, и об отношении к нашей стране кое-что можно узнать.

2012-12-15 в 16:54 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново

Этот портрет Клер, в круглом медальоне, уже года три "гуляет" в основном по англоязычным сайтам; на некоторых из них указано, что это миниатюра "Ducare" и "ок. 1792 года". Ограничиваясь поисками по сети, никакого портретиста Дюкара-Дюкаре, современника Клер, я не обнаруживаю. И прихожу к единственно правдоподобному пока выводу, что англичане попросту исковеркали фамилию Дюкре (Ducreux), с кем действительно связана не одна портретная загадка, достаточно вспомнить МР...

Nataly Red Rose, с этого и можно начать (если мы обе думаем об одном и том же ) )

2012-12-15 в 21:30 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Клер, безусловно, замечательный товарищ. По ходу, эта гражданка взялась всем о себе напоминать. - нет, не только о себе, гражданин Оппортунист, она привела Эжени Майяр и... кого бы вы думали? Софи Моморо. Настоящие статьи об Эжени и Софи! Это я спешу поделиться радостью, а детали, то есть сканы, буду рассылать завтра.

2012-12-16 в 09:00 

Nataly Red Rose
Запутавшемуся миру спешим на выручку
Capra Milana, ну да ). то и сделала.

Marty Larny, этот день войдет в историю!!!

URL
2012-12-16 в 11:06 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
Nataly Red Rose, посмотрим, что это принесет.

Marty Larny, к торжественному братскому сестринскому приему готовы )

2012-12-16 в 17:26 

Cosmopolite
Армия принципов прорвется там, где не пройдет армия солдат. Т.Пейн
Сколько всего интересного я пропустил!..

Capra Milana, это гравюра по картине Шарля-Луи Мюллера, известного своими симпатиями и антипатиями ;-)
Вот фрагмент в цвете

Обратите внимание, граждане, ноги и руки актрисы затянуты тонким муслином... трико, как бы сказали в конце 19 века. (Это я больше блюстителям-непонятно-чего, чтобы не завирались о безнравственности праздника.)

Nataly Red Rose, очень рад за Вас и Клер.
Marty Larny, и за нашего друга Софи рад.

Оппортунист, с находкой Вас.

2012-12-17 в 06:34 

Свой среди чужих...
...чужой среди своих
Capra Milana, Cosmopolite, если гравюра и кусок картины - одно и то же, то впечатление совершенно разное.

Marty Larny, с находкой. А кто там еще с ними, помимо вездесущей Корде и Терезы-с-Юга?

то и сделала.
Nataly Red Rose, нельзя задавать англоязычной аудитории такие трудные вопросы )

2012-12-18 в 20:42 

L del Kiante
«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
О! рад за всех гражданок, Клер, Софи и Эжени, и Натали ). Предположение по поводу Давида и времени написания портрета более чем правдоподобное.

2012-12-19 в 12:02 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
если гравюра и кусок картины - одно и то же, то впечатление совершенно разное.
Свой среди чужих..., диаметрально противоположное!..
нельзя задавать англоязычной аудитории такие трудные вопросы )
Нас, идиотов, опыт ничему не учит ))

Обратите внимание, граждане, ноги и руки актрисы затянуты тонким муслином... трико, как бы сказали в конце 19 века. (Это я больше блюстителям-непонятно-чего, чтобы не завирались о безнравственности праздника.)
Кто ищет, тот найдет, гражданин Cosmopolite, поэтому даже время не стоит тратить, чтобы доказывать что-либо хулителям праздника в честь Разума.

очень рад за Вас и Клер, и за нашего друга Софи рад.
В этой книге есть еще два персональных подарка. Для гражданки Belle Garde и... для гражданина Я и моя собака. Правда, не совсем то, что, быть может, вы ожидаете, товарищи.

2012-12-19 в 16:47 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Клер, безусловно, замечательный товарищ. По ходу, эта гражданка взялась всем о себе напоминать. - нет, не только о себе, гражданин Оппортунист, она привела Эжени Майяр и... кого бы вы думали? Софи Моморо.
Marty Larny, ура, ура!
В этой книге есть еще два персональных подарка. Для гражданки Belle Garde
Замерла в ожидании...

Capra Milana, Cosmopolite, такого праздника я еще не видела! хотя Мюллера знаю, вообще-то даже специально искала разные его сюжеты.

2012-12-19 в 20:21 

Без диплома
Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
С богиней интересно. На гравюре она суровая, на картине шаловливая. И народ вокруг по-разному реагирует как бы...
А кто здесь подразумевается, Эжени или Софи?
Вообще, это тема отдельного поста уже.

2012-12-20 в 06:43 

Синяя блуза
Capra Milana, Cosmopolite, не видал эту картину. А она где живет?

ноги и руки актрисы затянуты тонким муслином... трико, как бы сказали в конце 19 века. (Это я больше блюстителям-непонятно-чего, чтобы не завирались о безнравственности праздника.)
Cosmopolite, так свинья грязь везде найдет, что Вы хотите. Как разные дювали, круги нарезают вокруг гильотины, а потом про кого-нибудь пишут о "кровожадности".

2012-12-20 в 07:48 

Я и моя собака
Истинно мягкими могут быть только люди с твердым характером /Лабрюйер/
Нехорошо с моей стороны получается, что я как будто отмалчиваюсь, и только когда мне подарок пообещал гражданин Marty Larny, включаюсь в разговор... :shy2:
Но хочется же быть полезным в расследовании, а мне кроме удовлетворения от новых находок и даже открытий, нечего добавить...


Обратите внимание, граждане, ноги и руки актрисы затянуты тонким муслином... трико, как бы сказали в конце 19 века. (Это я больше блюстителям-непонятно-чего, чтобы не завирались о безнравственности праздника.)
Cosmopolite, Синяя блуза, мне кажется, эти обвинения вторичны. Настоящую безнравственность современники и потомки видели в кощунстве, в попрании предметов католического культа (на картине видно лучше, чем на гравюре, актриса ногу поставила на распятье). Обвинения в том, что за ширмой праздника Разума устраивали оргии, делались в отместку. И это тоже в картине Мюллера присутствует - кресло обвито плющом, но это атрибут языческих божеств и мифологических существ, вакханок, например...
Попытаемся себе представить, было бы другое впечатление от праздника, если бы он проходил на нейтральной территории, нейтрально по отношению к церкви и религии?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Vive Liberta

главная